大多數(shù)時候，醫(yī)生告訴我們的似乎都是壞消息，因此當醫(yī)生說出“病人家屬，請來一下”時，家屬們多少會有些戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢。對上海市第一人民醫(yī)院胸外科主治醫(yī)師王興來說，傳遞壞消息確實是醫(yī)生每天都在做的事情，但醫(yī)生可以用一種更有溫度和人文關(guān)懷的方式去幫助病人和家屬面對壞消息，與醫(yī)生一起找到最佳治療方案。

這或許是王興從事醫(yī)療科普寫作的重要原因。從2012年起，他開始在忙碌工作之余撰寫科普文章，在近十年的時間里，他陸續(xù)出版了《肺話》《怪醫(yī)筆記》《癌癥病人怎么吃》《胸腺外科學》（英文版）等作品，眼見越來越多同行從一開始的不理解、不支持到積極參與科普工作。王興認識到，在社交網(wǎng)絡(luò)發(fā)達、醫(yī)療咨詢觸手可得的當下，醫(yī)生時時刻刻保持高冷的專業(yè)形象反而不利于獲得病人的信任——很多情況下，病人需要切實具體的指引，盡管有些建議或許在醫(yī)生眼里并不完全具有科學性，但如果醫(yī)生閉口不言，反而會把病人推向網(wǎng)絡(luò)謠言和偽科學。

上海市第一人民醫(yī)院胸外科主治醫(yī)師王興（受訪者供圖）

王興的新書《病人家屬，請來一下》日前出版。在這本書中，他沒有過多談及癌癥要怎么治，而是著眼于治病這件事應(yīng)該怎么辦，比如收到癌癥診斷書后要不要告訴對方，醫(yī)生讓選擇治療方案時該怎么辦，如何說服父母定期體檢、去醫(yī)院體檢好還是去體檢中心體檢好等等我們在與醫(yī)院打交道時都有可能會遇到的問題。他相信，我們對這些醫(yī)院“行業(yè)內(nèi)幕”了解更多，就能在就醫(yī)時更加從容，更好地與醫(yī)生溝通。新作出版后，王興接受了界面文化（ID: Booksandfun）的采訪，與我們談及他從事醫(yī)療科普寫作的初衷、他眼中理想的醫(yī)患關(guān)系、患癌的概率，以及醫(yī)療領(lǐng)域容易被忽視的女性問題。

01 網(wǎng)絡(luò)時代的醫(yī)患關(guān)系：醫(yī)生主導專業(yè)，病人有效互動

界面文化：在寫作過程中，你如何把握醫(yī)療科普寫作的可讀性和學術(shù)嚴謹度之間的平衡？

王興：我之前的幾本書硬核科普更多一些，但在《病人家屬，請來一下》中，除了硬核的干貨科普之外，我會往人文方面進行引導，向讀者介紹實操層面的事情。比如我們應(yīng)該以怎樣的頻率做體檢？應(yīng)該怎樣根據(jù)自己的情況選擇體檢項目？老人不愿意做體檢怎么辦？是去醫(yī)院還是去體檢中心做體檢好？

在實操層面，醫(yī)生可以給出很多建議，但我做了一些更謹慎的取舍，不會直接說A就是比B好，而是給出一些行業(yè)內(nèi)部人員的真實看法，可能會涉及到一些“行業(yè)內(nèi)幕”，讀者可以根據(jù)這些公開的行業(yè)內(nèi)幕做出合理的選擇。

我不會太忌諱我說的是不是100%具有科學性。因為我發(fā)現(xiàn)，臨床中如果不告訴病人應(yīng)該怎么做，病人反而會走到歪路上。舉個例子，手術(shù)過后，病人問有什么忌口，應(yīng)該注意什么，醫(yī)生說沒有，病人真的就完全放心了嗎？病人會上網(wǎng)查，“術(shù)后只能吃雞蛋不能吃鴨蛋”之類的說法都不是來自醫(yī)生。如果醫(yī)生告訴病人一個很明確的、符合康復需求的做法，比如手術(shù)后每天吃四個雞蛋、每天散步兩三公里或爬十層樓，病人會很好地完成。我有時會建議醫(yī)生不要完全基于醫(yī)學要求不給病人任何“抓手”或“救命稻草”，你可以適當根據(jù)你的經(jīng)驗給出合理方法，會讓病人更相信醫(yī)生而不是互聯(lián)網(wǎng)上的偽科學。

在臨床醫(yī)生的思考方式中，既要基于科學依據(jù)下判斷，也要根據(jù)病人的性格、家庭甚至信仰給出適合TA的康復手段，這才是更有人文關(guān)懷的做法。緊跟指南的不一定就是好醫(yī)生，太簡單機械，缺乏擔當、思辨和人文關(guān)懷。

《病人家屬，請來一下》
王興 著
上海譯文出版社 2021-9

界面文化：在醫(yī)院環(huán)境中，患者往往是無助的，需要仰賴醫(yī)護人員的權(quán)威和責任，在治療過程中保持耐心和對艱深醫(yī)學的某種信仰。日益專業(yè)的醫(yī)學術(shù)語對病人來說越來越陌生。但另一方面，人們越來越習慣于在網(wǎng)上獲取醫(yī)療信息，這在一定程度上沖擊了醫(yī)生的權(quán)威，而且目前出現(xiàn)了一種讓病人自主選擇治療方案的潮流，這讓醫(yī)患關(guān)系愈發(fā)復雜了。你認為醫(yī)生與病人之間的權(quán)力關(guān)系在理想狀態(tài)下應(yīng)該是怎樣的？

王興：國內(nèi)外目前都有“家長式醫(yī)療”和“民主式醫(yī)療”兩種模式。家長式醫(yī)療指的是醫(yī)生主導決策，是目前主要的醫(yī)療模式；民主式醫(yī)療指的是醫(yī)生把所有信息告訴病人，比如提供ABC三種選擇，A的治愈率為70%，B為50%，C為30%，醫(yī)生和病人共同商量，病人做出選擇后醫(yī)生來操作，病人來配合。

事實上，目前大多數(shù)情況介于兩者之間——醫(yī)生在給出方案后會表明一些傾向性，病人按照醫(yī)生的傾向去做。也有一些情況是，家屬提出一些不完全符合醫(yī)療判斷的要求，比如醫(yī)生要求手術(shù)后補充蛋白質(zhì)，家屬提出病人茹素，是否可以補充植物蛋白，或病人家比較遠，是否可以多住兩天院。病人家屬提出訴求后，醫(yī)生大多數(shù)時候是愿意配合的，這種民主式的互動模式比較能讓所有人滿意。如果我是病人家屬，也希望能夠和醫(yī)生商量，在專業(yè)方面我相信醫(yī)生，我提出的其他方面訴求也希望醫(yī)生能考慮進去。這是最理想的狀態(tài)。

我寫《病人家屬，請來一下》的目的是幫助病人家屬朝這個方向努力，幫助他們了解與醫(yī)生打交道的合理話術(shù)，懂得如何管理醫(yī)生的情緒和做法，以此促進更美好和諧的醫(yī)患關(guān)系。當下我們不主張醫(yī)生搞“一言堂”，患者可以從網(wǎng)上查信息，會對醫(yī)生的話表示懷疑，甚至拿出很多網(wǎng)絡(luò)消息或謠言和醫(yī)生爭執(zhí)。在這種情況下，醫(yī)生要保留醫(yī)療專業(yè)上的權(quán)威感，但患者和家屬也需要明白，你查再多文獻也不代表了解行業(yè)內(nèi)最主流先進的看法，而且大多數(shù)人查到的文章或許根本談不上文獻。

所以，我不建議病人家屬在就診前查過多的單一信息，更重要的是在就診過程中把醫(yī)生講的東西聽明白，然后根據(jù)自己最關(guān)心的問題去查資料。如果抱著一種“我要打敗醫(yī)生”或者“醫(yī)生不如我”的想法，就會覺得就醫(yī)很費勁。如果你不相信一位醫(yī)生，可以選擇多看幾位醫(yī)生。選擇一位醫(yī)生意味著你認可TA的專業(yè)度，后續(xù)要做的就是充分信任、積極配合。我們希望的是讓醫(yī)患關(guān)系找到平衡點——醫(yī)生主導專業(yè)，病人在生活和實際操作上能夠與醫(yī)生進行有效的互動。

02 醫(yī)療資源緊張背景下的彼此理解：病人了解醫(yī)生工作邏輯，醫(yī)生適當增加問診時間

界面文化：對醫(yī)生來說，患者與醫(yī)生之間的良好溝通是怎樣的，你本人是如何處理醫(yī)患關(guān)系的？在中國，地域、階層、文化、教育水平的差距巨大，我相信這給醫(yī)生造成了巨大的溝通上的挑戰(zhàn)。你是如何克服這些挑戰(zhàn)的，特別是如何處理病人不信任的問題？

王興：醫(yī)生問診方式和治療方案的溝通，很難因為病人的階級、文化、教育背景不同而做出改變。我們的確更愿意和理解力、配合度更強的患者和家屬交流，如果發(fā)現(xiàn)病人很難有效溝通，一般會選擇更換交流對象，比如如果病人的女兒過于急迫焦慮，我們可能會選擇和其兒子或妻子溝通。

也會遇到病人覺得醫(yī)生資歷尚淺而不信任的情況，我覺得作為醫(yī)生不應(yīng)太過放在心上，要把精力投給更愿意相信你的病人。醫(yī)生都是從基層做起的，在每一個層級都應(yīng)做好每一個層級應(yīng)該做的事情——住院醫(yī)師要把每一次換藥換好，每一次問診問清楚；主治醫(yī)師要把每個病人管理好，每次出院復查安排好；等我當了副主任、主任，能夠獨立掌控病人的開刀或治療時，我當住院醫(yī)師時負責過的很多病人也一直非常信任我。

門診五分鐘，其中四分鐘花在溝通和建立信任上。醫(yī)生選擇信任病人，病人選擇信任醫(yī)生，要相信醫(yī)生的結(jié)論是建立在認真負責的基礎(chǔ)之上。如果缺乏信任，醫(yī)生就算花兩個小時解釋為什么目前不用開刀，也不如掛黃牛號找大專家得出同樣結(jié)論讓病人覺得可信。信任是醫(yī)患之間的第一道橋梁，后面才是知識和決策。